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	<title>「台灣經濟的代理問題」的迴響</title>
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	<description>君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之</description>
	<lastBuildDate>Tue, 09 Mar 2010 15:03:08 +0000</lastBuildDate>
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		<title>作者：同人的生活派對 &#187; 結構性無做為</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-8317</link>
		<dc:creator>同人的生活派對 &#187; 結構性無做為</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 07:13:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 這個答案當然是否定的，誠如同人在〈台灣經濟的代理問題〉中所提到的： 人民委託執政者發展經濟，根本無須費心政府要如何做到，他們只要關心執政者是否真的讓經濟發展，並使自己的生活獲得改善。經濟無法改善，當然就該換個有能力肯用心的人上台，這正是民主社會的「人民有權，政府有能」的重要觀念。 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 這個答案當然是否定的，誠如同人在〈台灣經濟的代理問題〉中所提到的： 人民委託執政者發展經濟，根本無須費心政府要如何做到，他們只要關心執政者是否真的讓經濟發展，並使自己的生活獲得改善。經濟無法改善，當然就該換個有能力肯用心的人上台，這正是民主社會的「人民有權，政府有能」的重要觀念。 [...]</p>
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		<title>作者：jim yeh</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-7177</link>
		<dc:creator>jim yeh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 08:55:18 +0000</pubDate>
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		<description>說實在的，這樣的話題我其實很不想回應。每當我提出我的觀點時，總會有人不針對我提出來的論點來做討論，卻拿一些不相關的事情來把問題複雜化，這種辯論其實對我來說，一點意義也沒有。

事實上，該篇主題我的觀點很清楚，2004 年與 2008 年的狀況不可同日而語，不能用 2004 年來推論 2008 年的情形，刻意忽略這樣的情形是明顯地以偏概全。再來以研究方法的專業來看，要說有「影響」不是簡單的迴歸分析就能說得過去的，我想這一點連該文作者都了解他的結論是擴大解讀了，請參考我和他的討論就可以發現這個事實。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>說實在的，這樣的話題我其實很不想回應。每當我提出我的觀點時，總會有人不針對我提出來的論點來做討論，卻拿一些不相關的事情來把問題複雜化，這種辯論其實對我來說，一點意義也沒有。</p>
<p>事實上，該篇主題我的觀點很清楚，2004 年與 2008 年的狀況不可同日而語，不能用 2004 年來推論 2008 年的情形，刻意忽略這樣的情形是明顯地以偏概全。再來以研究方法的專業來看，要說有「影響」不是簡單的迴歸分析就能說得過去的，我想這一點連該文作者都了解他的結論是擴大解讀了，請參考我和他的討論就可以發現這個事實。</p>
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	<item>
		<title>作者：阿森</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-7175</link>
		<dc:creator>阿森</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 04:01:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302#comment-7175</guid>
		<description>還有，如果以上我引用您的那一句，您不是在描述有既定立場的其他人，而是在作您所認為的正確陳述的話，那有兩點偏誤：

1. 通常「確鑿」的事實是永遠不可能的，即使您是當事人，因為立場之不同，宛如羅生門。
2. 政府之貪污，即代表經濟數據之不可信，是一種可笑的說法。國民黨時代的貪污新聞，並沒有讓人不相信當時的經濟數據。馬英九的貪污被起訴，也並未妨礙他宣傳內科的產值超過竹中南三科總和，並當選總統。

提供您作參考。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>還有，如果以上我引用您的那一句，您不是在描述有既定立場的其他人，而是在作您所認為的正確陳述的話，那有兩點偏誤：</p>
<p>1. 通常「確鑿」的事實是永遠不可能的，即使您是當事人，因為立場之不同，宛如羅生門。<br />
2. 政府之貪污，即代表經濟數據之不可信，是一種可笑的說法。國民黨時代的貪污新聞，並沒有讓人不相信當時的經濟數據。馬英九的貪污被起訴，也並未妨礙他宣傳內科的產值超過竹中南三科總和，並當選總統。</p>
<p>提供您作參考。</p>
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		<title>作者：阿森</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-7174</link>
		<dc:creator>阿森</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 03:49:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302#comment-7174</guid>
		<description>原來大大有看過這篇文章，真好。

但問題的重點，其實並不在於官方所提供資訊的正確與否。
非官方一樣有提供資訊。現在資訊已不僅來自一端。

而是個人對訊息的解讀。這的確是認同的問題。

因為從被動的接受者來說，資訊的正確與否並非重點，重點是選擇相信那一方的資訊。

***************************************************************
當人民發現政府貪腐的事實後，官方所提供的經濟統計數據已變得不值得相信了。
***************************************************************
這點你對民眾心態的分析我認同，很多人都是這樣認為，政府有貪污行為，所以認為政府的所有資訊都是錯誤的。但這裏認同一樣發生影響。如果政治傾向偏執政黨的，會比較容易原諒它，而相信「它也有對的時候」。如果傾向在野黨，那自然傾向不相信。我相信這點你該不會否認。

至於我說媒體的影響，您似乎未做回應，這裏也有一個可以和上述我們談到的情況類比的：

瀝青鴨事件和周政保事件後，立場偏藍觀眾一樣傾向於相信TVBS，而立場偏綠者則否。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>原來大大有看過這篇文章，真好。</p>
<p>但問題的重點，其實並不在於官方所提供資訊的正確與否。<br />
非官方一樣有提供資訊。現在資訊已不僅來自一端。</p>
<p>而是個人對訊息的解讀。這的確是認同的問題。</p>
<p>因為從被動的接受者來說，資訊的正確與否並非重點，重點是選擇相信那一方的資訊。</p>
<p>***************************************************************<br />
當人民發現政府貪腐的事實後，官方所提供的經濟統計數據已變得不值得相信了。<br />
***************************************************************<br />
這點你對民眾心態的分析我認同，很多人都是這樣認為，政府有貪污行為，所以認為政府的所有資訊都是錯誤的。但這裏認同一樣發生影響。如果政治傾向偏執政黨的，會比較容易原諒它，而相信「它也有對的時候」。如果傾向在野黨，那自然傾向不相信。我相信這點你該不會否認。</p>
<p>至於我說媒體的影響，您似乎未做回應，這裏也有一個可以和上述我們談到的情況類比的：</p>
<p>瀝青鴨事件和周政保事件後，立場偏藍觀眾一樣傾向於相信TVBS，而立場偏綠者則否。</p>
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	<item>
		<title>作者：jim yeh</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-7170</link>
		<dc:creator>jim yeh</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 14:10:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302#comment-7170</guid>
		<description>樓上可能沒注意，您提的文章我已有評論過了，請見 15 樓的 pingback，那篇文章觀點我認為有瑕疵，且站在研究方法的角度來看，有一些問題，而我也提出改善的建議，請您參考。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>樓上可能沒注意，您提的文章我已有評論過了，請見 15 樓的 pingback，那篇文章觀點我認為有瑕疵，且站在研究方法的角度來看，有一些問題，而我也提出改善的建議，請您參考。</p>
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	<item>
		<title>作者：阿森</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-7169</link>
		<dc:creator>阿森</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 11:50:04 +0000</pubDate>
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		<description>想介紹二位看一篇短文，裏面分析的是政治傾向對自己感受的影響。

＜地圖會說話＞人民感受的問題
http://blog.pixnet.net/Richter/category/36124

政府應該照顧人民感受，可是很顯然地台灣現在要這樣做，由於媒體的自由，比以前困難許多。

整部總體經濟史，幾乎就是與通貨膨脹的對抗。全世界幾乎所有國家的央行總裁只做一件事：抑制過度的通貨膨脹。通貨膨脹率和失業率相加甚至成為經濟指標（痛苦指數：多麼尊重感受的字眼）。

在經國先生時代，通貨膨脹率每年平均為10%以上，遠超過扁政府時期的通貨膨脹率和失業率相加（約為6%），可是經歷過那段時期的人想起來或許認為雖然戒嚴，但「經濟不錯」的錯覺（的確是錯覺）卻普遍存在。

何解？

因為當時媒體並不像現在這樣自由。

雖然沒做過統計，但我相信白曉燕案見報的當天，一定有很多台灣人「感受」治安變差了，儘管他身邊沒出現過這樣大的例子，腦子會自動和週遭的小事連結（比如：對厚，上次大姨媽的女兒，去擠週年慶的時候，也被扒錢）。

但治安變差，有可能是一夕之間發生的嗎？甚至講得比較極端一點，白曉燕案尚未見報時，搞不好很多人「感受」大不相同呢！

社會科學之所以要有定量，或定性（而非感性）的描述，就是因為「感受」之不可信。

民主自由社會，每個人當然有感受的權利，有不爽的權利，我只是提出做個參考。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>想介紹二位看一篇短文，裏面分析的是政治傾向對自己感受的影響。</p>
<p>＜地圖會說話＞人民感受的問題<br />
<a href="http://blog.pixnet.net/Richter/category/36124" rel="nofollow">http://blog.pixnet.net/Richter/category/36124</a></p>
<p>政府應該照顧人民感受，可是很顯然地台灣現在要這樣做，由於媒體的自由，比以前困難許多。</p>
<p>整部總體經濟史，幾乎就是與通貨膨脹的對抗。全世界幾乎所有國家的央行總裁只做一件事：抑制過度的通貨膨脹。通貨膨脹率和失業率相加甚至成為經濟指標（痛苦指數：多麼尊重感受的字眼）。</p>
<p>在經國先生時代，通貨膨脹率每年平均為10%以上，遠超過扁政府時期的通貨膨脹率和失業率相加（約為6%），可是經歷過那段時期的人想起來或許認為雖然戒嚴，但「經濟不錯」的錯覺（的確是錯覺）卻普遍存在。</p>
<p>何解？</p>
<p>因為當時媒體並不像現在這樣自由。</p>
<p>雖然沒做過統計，但我相信白曉燕案見報的當天，一定有很多台灣人「感受」治安變差了，儘管他身邊沒出現過這樣大的例子，腦子會自動和週遭的小事連結（比如：對厚，上次大姨媽的女兒，去擠週年慶的時候，也被扒錢）。</p>
<p>但治安變差，有可能是一夕之間發生的嗎？甚至講得比較極端一點，白曉燕案尚未見報時，搞不好很多人「感受」大不相同呢！</p>
<p>社會科學之所以要有定量，或定性（而非感性）的描述，就是因為「感受」之不可信。</p>
<p>民主自由社會，每個人當然有感受的權利，有不爽的權利，我只是提出做個參考。</p>
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	<item>
		<title>作者：同人的生活派對 &#187; 我看「人民感受的問題」</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-6781</link>
		<dc:creator>同人的生活派對 &#187; 我看「人民感受的問題」</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Feb 2008 07:31:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 從經濟學上的代理問題可以輕易地理解，人民與政府間存在利益衝突與資訊不對稱的現象，當人民發現政府貪腐的事實後，官方所提供的經濟統計數據已變得不值得相信了。造成這樣的後果並不是國族認同所致，而是因為人民感受到生活的困苦。 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 從經濟學上的代理問題可以輕易地理解，人民與政府間存在利益衝突與資訊不對稱的現象，當人民發現政府貪腐的事實後，官方所提供的經濟統計數據已變得不值得相信了。造成這樣的後果並不是國族認同所致，而是因為人民感受到生活的困苦。 [...]</p>
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	<item>
		<title>作者：jim yeh</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-6756</link>
		<dc:creator>jim yeh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 07:37:05 +0000</pubDate>
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		<description>謝謝傑克對討論的參與，雖然剛開始有一些誤會，但這也提供了可以讓我們深入對話的機會，而非因立場互異而流於意氣之爭。這有賴於彼此的相互尊重與聆聽的理性行為，與君互動的過程是一個很好的經驗，讓意見彼此溝通與分享可以更有品質，這樣的感覺真的還不錯。 :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>謝謝傑克對討論的參與，雖然剛開始有一些誤會，但這也提供了可以讓我們深入對話的機會，而非因立場互異而流於意氣之爭。這有賴於彼此的相互尊重與聆聽的理性行為，與君互動的過程是一個很好的經驗，讓意見彼此溝通與分享可以更有品質，這樣的感覺真的還不錯。 <img src='http://www.lifeparty.idv.tw/blog/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>作者：傑克</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-6742</link>
		<dc:creator>傑克</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 02:27:49 +0000</pubDate>
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		<description>你說的這些部分我非常同意, 但比較不那麼樂觀.
我常提醒自己要理性客觀地面對公共事務之事, 不理性, 狂熱的支持就留給我喜歡的棒球隊, 共勉之!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你說的這些部分我非常同意, 但比較不那麼樂觀.<br />
我常提醒自己要理性客觀地面對公共事務之事, 不理性, 狂熱的支持就留給我喜歡的棒球隊, 共勉之!</p>
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	<item>
		<title>作者：jim yeh</title>
		<link>http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302/comment-page-1#comment-6731</link>
		<dc:creator>jim yeh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Feb 2008 22:36:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lifeparty.idv.tw/blog/archives/302#comment-6731</guid>
		<description>尊重您的看法，不過仍然要強調我說的不是只憑我個人感受，這文章的核心理論依據就是代理問題。責任政治不是理想，而是必然的演化結果，經濟學的基本假設是人是理性的，因此民主制度下的投票行為也會慢慢趨於理性。我承認選民意識型態得確會影響選舉結果，但當選民愈來愈理性時，統獨藍綠就愈來愈不是決定因素了，而是到底誰才是可以真正為人民帶來更好的生活，多數的人民會觀其行而非單單聽其言，這也是我這篇文章結尾所提到的重點。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>尊重您的看法，不過仍然要強調我說的不是只憑我個人感受，這文章的核心理論依據就是代理問題。責任政治不是理想，而是必然的演化結果，經濟學的基本假設是人是理性的，因此民主制度下的投票行為也會慢慢趨於理性。我承認選民意識型態得確會影響選舉結果，但當選民愈來愈理性時，統獨藍綠就愈來愈不是決定因素了，而是到底誰才是可以真正為人民帶來更好的生活，多數的人民會觀其行而非單單聽其言，這也是我這篇文章結尾所提到的重點。</p>
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