「從海砂屋陰影學到的教訓」的迴響

由：christine

christine — Thu, 21 Jul 2011 10:32:10 +0000

感謝你們的討論，讓我更了解海砂屋的定義，我們最近看到大安區的一房，所有條件都很滿意，已付兩百萬斡旋，談了一個星期，昨天屋主開出一條件，房屋檢測氯離子含量每立方公尺0.59，若我們同意買，他就要簽約，我們才意識到這個問題，不過請教土木技師、及蒐集網路各項資料，我們覺得問題不大，所以雙方決定明天簽約，只是納悶這麼重要問題，怎麼是屋主主動提醒而非仲介!真不想把錢給仲介賺!

由：jim yeh

jim yeh — Sat, 25 Sep 2010 15:55:44 +0000

Joyce，顯然您誤解了，小育說躲起來的人不是您，而是指海砂屋的誤解。您無須緊張呀。

由：joyce

joyce — Sat, 25 Sep 2010 00:58:32 +0000

躲起來什麼？
我說過我不是房屋公司+也不是經紀人

我是實驗室的，只是就實驗室的觀感來看這篇文章

由：jim yeh

jim yeh — Wed, 22 Sep 2010 23:53:38 +0000

感謝 P.E. 提供專業人士的意見，以上見解和同人在與 Joyce 討論時，我所找到的資料是大致吻合，只是對「海砂屋」的看法，一般人所認定的是房屋是否會因為游離的氯離子含量過高而損害結構，而不太在意是因為建材或是環境造成氯離子偏高的問題。

依據黃珊珊幫唐太太打過海砂屋的官司，其檢測值只有一點為0.4kg/m^3多超過國家標準，就有鋼筋外露的現象，而在這篇文章回應過的網友也指出，氯離子含量達到 0.38kg/m^3 時就有鋼筋外露的現象。

可是前一陣子打電話問建管處，他們竟然說法也跟仲介公司一樣，從原來的一律用 0.3kg/m^3 來認定海砂屋變成看房屋起造時間來認定，我提出 CNS 12891 的標準，有一位洪先生竟然說那不適用在硬固混凝土。還好有了您的專業意見，但也讓我們對政府部門的推拖心態及不求甚解的現象感到遺憾呀。

由：P.E.

P.E. — Tue, 21 Sep 2010 15:58:10 +0000

專業人士的意見:
1.氯離子含量標準除CNS 3090 A2042 (預拌混凝土管制規範，修訂日期87年6月25日) 規定外，另外CNS 12891 (混凝土配比設計管制規範，公佈日期84年1月4日)亦有規定，混凝土中最大水溶性氯離子含量為0.3㎏/m。CNS 3090 A2042係針對新拌混凝土，CNS 12891應包括硬固混凝土，所以不能說硬固混凝土無標準。
2.一般成屋之硬固混凝土內氯離子的來源，可能包括組成材料本身含有氯離子(如材料使用海砂、海水及含鹽分之水源或含氯離子之添加劑等)；或受外在環境之影響，如空氣中之溼度，鋼筋保護層的厚度不足、混凝土表面裂隙等，均會使新拌混凝土的固態氯離子分解成游離氯離子，或由外界環境因擴散作用經混凝土表面裂隙、孔隙滲入含氯離子之物質。故成屋之硬固混凝土內氯離子含量可能高於新拌混凝土時之氯離子含量。這就是「水溶性氯離子高達0.3kg/m3以上，不一定是海砂屋」的說法。但水溶性氯離子高於0.3kg/m3就是是高氯離子構造物則是勿庸置疑的。
3. 氯離子含量越高就越容易發生混凝土剝落、漏滲水，嚴重者鋼筋外露、生鏽等情況，但它是逐漸發生，非ㄧ夕之間造成，產生速度與環境與使用保養有關，故症狀未發生時，不能就認定有無問題或者問題多嚴重。根據研究水溶性氯離子在0.4kg/m3以上就可能產生病變，這就是為什麼CNS 3090要修改標準為0.3kg/m3 的原因吧。
4. 需要再定一個強調硬固混凝土氯離子含量標準嗎? 如2.所述要定1年、10年、50年的標準? 我認為不需要，因為再怎麼訂還是不能高於CNS 3090 A2042、CNS 12891的標準。

由：小育

小育 — Mon, 20 Sep 2010 04:51:44 +0000

真的有"同人卦"喔??
拍謝!!
那我也是跟同人一掛的
哈哈

由：jim yeh

jim yeh — Fri, 17 Sep 2010 14:45:00 +0000

@herenow，那真是太好了。

@小育，我該說，那在我的卦象中已經早就顯示了嗎？;^)不過，我是同人不是同仁，同人卦可是易經中的一卦哦。

由：herenow

herenow — Fri, 17 Sep 2010 12:06:42 +0000

感謝您
很幸運的今天檢測出來含氯偏高
目前得知賣方願意解除契約真是感謝

由：小育

小育 — Fri, 17 Sep 2010 06:52:13 +0000

又是哪家仲介這麼壞心?
我也是接近傍晚才簽約
好像仲介有一定的SOP程序
真是不得不慎阿!!

對了同仁
我找到了一點小證據喔
請恭喜我吧….呵呵

由：jim yeh

jim yeh — Thu, 16 Sep 2010 09:45:03 +0000

Hi herenow，

直接找消保官召開協調會，可以的話，找地方有力人士或民意代表幫你召開。存證信函寫清楚，房屋有鋼筋外露情事是事實，賣方和仲介要負瑕疵擔保及告知義務。目前交易物有瑕疵，買方當然不能履約，而且瑕疵都已顯現還要用在 87 年以前的國家標準來認定是不能接受的對買方不公平交易，應修正合約的錯誤之意思表示。（可參考同人版的存證信函範例）

仲介在簽約時，未盡專業之告知，使本人誤判，以為８７年以前氯離子含量低於每立方公尺０．６公斤就合乎標準。經本人深入了解後得知按照國家標準，鋼筋混凝土建物氯離子含量超每立方公尺０．３公斤就是海砂屋，並無新舊標準不同之問題。仲介在檢測前未盡專業之告知，有業務過失致買方損失甚至詐欺之嫌。

基於以上仲介及地政士等人對本人造成錯誤及詐欺之意思表示，本人特以此函通知仲介撤銷該錯誤及受詐欺之意思表示。限收件人於99年99月99日前解除契約，並依法將簽約金、手續費全數退回及賠償本人損失，否則本人將採法律途徑解決。

有問題再寫 email 跟我聯繫。